Для восстановления пароля по методу электронной почты, введите свой имэйл в поле внизу. Если в системе есть пользователь с указанным адресом, ему на адрес будет выслан новый пароль, который потом можно будет поменять, если это Вы.

NOTHX
NOTHX

Смысл регистрации

Вообще говоря, регистрация не нужна.

Всё, что пока могут делать зарегистрированные пользователи — это оставлять комментарии от своего имени (это можно делать не регистрируясь, но тогда любой может подписаться чужим именем), и удалять их при желании.

Блэкджэк и хуказ есть в планах, но пока отсутствуют на сайте.

Forgot I'm new! Screw it
blog | disclaimer | tags | feed | login

Самолёт и вертолёт

posted by sp, January 13, 2009 @ 09:45

Вот известный эпол-фэнбой Поколов спрашивает нас в своём как бы блоге, что же эти дураки из Линукса не сумели придумать ничего кроме как утащить для визуализации работы с многооконным интерфейсом подходы Макинтоша и Майкрософта. По поводу утащить интерфейс — это кто бы говорил, конечно, историю с визитом Стиви в Зирокс ПАРК знают все.

А вот что касается подходов, то тут всё просто: в Линуксе сделать можно что угодно. Пока сделали кошмарный КДЕ и супер-крутой Джином. Xfce не считается, это Джином для бедных. Не знаю, как там в КДЕ, он отвратителен, я в нём давно не был. А вот в GNOME самым удобным является метод, знакомый пользователям Виндовз по сочетанию клавиш «Winkey+R»:

gnome run application

Только он в пять раз удобнее, чем в Виндовз, потому что во-первых, «Alt+F2» нажимать проще (особенно на лэптоповых говноклавиатурах), а во-вторых, окошко появляется не где-то там слева внизу, а в центре экрана. На мой взгляд, когда человек более или менее уверенно пользуется клавиатурой, комбинация «Alt+F2» — «firefox» — «Enter» — гораздо удобнее, чем ползать мышью по меню или тыкать в иконки на десктопе.

Кстати, именно по этому признаку в Виндовз можно отличить супер-крутые программы от не супер-крутых: супер-крутые при инсталляции прописывают ссылку на себя в папке system32, чтобы можно было командой в «Run Application» их вызвать.

В конечном счёте, разумеется, всё сводится к следующему: удобнее человеку обычно так, как он привык. Плюс разработка нового интерфейса должна начинаться с мысли: а что, собственно, меня не устраивает в нынешнем. Есть основания полагать, что девяносто пять процентов населения довольно тем, что есть сейчас. Задача эффективного доступа к открытым и пока не открытым приложениям решена.

Мораль. В любой блогозаписи ценным является только предпоследний абзац. KDE хуже GNOME.

Комментарии

На нормальных клавиатурах «Winkey+R» нажать намного удобнее, чем «Alt+F2». Ты Winker.

posted by: solovieff @ 10:19 on January 13, 2009 reply

Хотя не, наверное одинаково.

posted by: solovieff @ 10:21 on January 13, 2009 reply

У тебя руки просто неправильно лежат. Соло на клавиатуре принесло свои плоды.

posted by: sp @ 10:26 on January 13, 2009 reply

Сука, ты во сне чтоли отвечаешь на комментарии! Фильмы где мои?

posted by: solovieff @ 10:32 on January 13, 2009 reply

Во сне я хожу в оптеке.

posted by: sp @ 10:35 on January 13, 2009 reply

У меня вот настроено открытие терминала по Winkey. Казалось бы, ничем особенно не отличается этого окошка, но есть два крутых достоинства: 1) можно вызвать терминал простым движением безымянного пальца левой руки (сомнительное преимущество, но не люблю акробатику); 2) есть автодополнение по Tab.

posted by: flint @ 12:09 on January 13, 2009 reply

Хаха. А теперь смотри, как такое сделано на маке.

Вроде бы, winkey+r и alt+f2 — хорошо, да. А теперь, внимание, как такое сделано в Леопарде: по нажатию настраиваемой комбинации (у меня — просто F7) слева сверху выползает строка поиска Spotlight, и ведётся реалтайм поиск по индексу:
http://smages.com/i/02/72/02727b5b72171de8a87bd16174aad596.png

Например:
http://smages.com/i/c5/06/c50657157f7156d117bf06a1194f5079.png

Но, что выгодно отличает Спотлайт от этих ваших линуксов, так это поиск по всему: по программам, документам, фильмам, чему угодно: и всё по индексу — моментально.

И, чтобы уж совсем добить:
http://smages.com/i/4c/ed/4ceded865e54bc33dd3061a2698ad3b8.png

posted by: sokolov @ 12:15 on January 13, 2009 reply

С калькулятором пиздато (=

posted by: solovieff @ 12:18 on January 13, 2009 reply

Не такая уж это и брэнд нью фича: в GNOME уже спиздили подобное (:

posted by: flint @ 12:20 on January 13, 2009 reply

Как все-таки нужно грамотно ссылки ставить? Закавычил же, все дела.

posted by: flint @ 12:22 on January 13, 2009 reply

Нормально всё. Я пишу идеальный ссылко-регэксп, что ни комментарий — то багфикс.

posted by: sp @ 12:24 on January 13, 2009 reply

А, или это просто через ajax непреобразованное возвращается?

posted by: flint @ 12:24 on January 13, 2009 reply

Поколов всосал с проглотом.
Кстати, слыш чё — перестань на симагес класть картинки — их не видно в некоторых сетях.

posted by: sp @ 12:25 on January 13, 2009 reply

DELETED COMMENT

posted by: @ 12:42 on 1, 01 2010

Флинт же напейсал, что это спиздили, так что нехера тут.
А куда класць? Imageshack мне не нравится.

posted by: sokolov @ 12:43 on January 13, 2009 reply

Поколов, ты жертва маркетинга.

posted by: sp @ 12:55 on January 13, 2009 reply

Может, это какой-то сорт стокгольмского синдрома у меня уже, но я себя жертвой не воспринимаю: меня эти штуки с яблоками реальни счастливее делают =)

posted by: sokolov @ 12:58 on January 13, 2009 reply

Это сильнее героину. Вон Лебедев когда в больнице лежал — не работал у него интернет на маке (как выяснилось, просто карточку скайлинковскую не активировали ещё). Так он отказался у Носика взять ноут с вистою. Попробовав, невозможно отказаться.

posted by: sokolov @ 13:02 on January 13, 2009 reply

Лебедев тебе в жэжэ ещё и не то напишет. Он же прагматичный человек, трусы вон стаканами прижимает. Наверняка через висту сидел, да ещё и через интернет-эксплорер. А то и через оперу.

posted by: sp @ 13:06 on January 13, 2009 reply

Это Носик у себя в жежешечке в каментах написал:
http://dolboeb.livejournal.com/1293053.html?thread=52894717#t52894717

posted by: sokolov @ 13:11 on January 13, 2009 reply

Врёт. Пеарит тёмину принципиальность.

posted by: sp @ 13:19 on January 13, 2009 reply

уважуха и респект

posted by: triptyl @ 12:25 on January 14, 2009 reply

А поясните мне, необразованному, вкратце, в чём принципиальная разница подхода Мака от подхода Виндоуза?

posted by: solovieff @ 12:16 on January 13, 2009 reply

Объясняю вкратце: в виндоуз всё просто и понятно, а в маке надо идти на сайт фэнбоев, чтобы понять, чё как.

posted by: sp @ 12:27 on January 13, 2009 reply

Это всем известно (=
Я имею ввиду принципиальную разницу, ведь поколов (который всосал с проглотом) говорил о двух типах интерфейса. Между тем, я не вижу принципиальной разницы между двумя типами приведёнными на его как бы блоге.

posted by: solovieff @ 12:35 on January 13, 2009 reply

Когда Гоблин переводит неграмотных неамериканцев в Сопрано, он кричит смешным голосом «ТЫ ГОВОРИТЬ МНЕ ХЕРНЯ!!!»

Это я к тому, что, конечно же, на маке всё понятнее, чем в Виндоусе, по самым скромным оценкам — в 6 раз.

А любители настраивать антиалисинг у шрифтов и ADSL-соединение по полгода могут своё мнение приберечь до очередной «ролёвки».

posted by: sokolov @ 12:48 on January 13, 2009 reply

Оказывается, ещё не всё всосано! :D И то и другое вот уже год как работает из коробки.

posted by: sp @ 12:51 on January 13, 2009 reply

Кстати, что такое «ролёвки»?

posted by: sp @ 12:57 on January 13, 2009 reply

Это там где ты на мечах с друзьями дерёшься.

posted by: solovieff @ 12:58 on January 13, 2009 reply

Я в тебя попал из лука — ты как бы убит. Иди в лагерь.

posted by: sp @ 13:00 on January 13, 2009 reply

У меня как бы броня +крест восстановления. У тебя все костяшки на руках перебиты мечами, а ты всё дерёшься.

posted by: solovieff @ 13:08 on January 13, 2009 reply

В штанах у тебя крест.

posted by: sp @ 13:10 on January 13, 2009 reply

Во-первых, графический интерфейс пользователя появился у Эппла раньше, чем у Майкрософта, а потом Гейтс всё неумело спиздил, уже и без того спижженое у Зирокса. Про это в красках рассказывают в фильме «Пираты Кремниевой долины».

Во-вторых, в интерфейсах Эппла есть какое-то глубинное чувство «а что же хотел этим сделать пользователь». То есть, система угадывает твои желания, подсказывает, а не жёстко карает за опечатки и промахи, как Виндоус.

Принципиальное отличие одно: меню File-Edit-... всегда в самом верху экрана, оно меняется в зависимости от активного окна. А не в верху конкретного окна, как в Виндоусе.

Но главное — детали. Например, как ни странно, у Мака более «оконно-ориентированный» интерфейс, чем в Виндоус:
а) На маке по умолчанию нет полноэкранного режима. Окно, конечно, можно растянуть на весь экран (что удобно для 13 дюймов), но идеологически система подразумевает несколько рабочих окон на одном большом мониторе: браузер нет нужды тянуть на 2000 пикселей в ширину, пускай будет 1280, а остальное место потратить, например, на мейл-клиент и терминал.
б) в систему встроены хоткеи для уменьшенного показа сразу всех окон (Expose) или всех окон одной программы: между окнами гораздо удобнее переключаться, чем в таскбаре виндоуса.
в) крестик окошка закрывает текущее окно программы, но не саму программу.

P.S. У меня про такое лучше не спрашивать — я могу на два часа разойтись. =)

posted by: sokolov @ 12:36 on January 13, 2009 reply
posted by: sokolov @ 12:38 on January 13, 2009 reply

Ответом на мой вопрос, и то поганеньким, является только
Принципиальное отличие одно: меню File-Edit-... всегда в самом верху экрана, оно меняется в зависимости от активного окна. А не в верху конкретного окна, как в Виндоусе.

Детали, а так же «глубинное чувство» не дают повода утверждать, что два интерфейса принципиально различаются. Принципиально различается самолёт от вертолёта. Летают оба, но совсем по-разному.

posted by: solovieff @ 12:44 on January 13, 2009 reply

Ты чё травишь парня? Он вон уже всосал один раз.

Теперь всасывать твой черёд: вертолёт и самолёт летают одинаково. Подъёмную силу пока никак, кроме формы крыла/лопасти создавать не научились.

I dig this entry!

posted by: sp @ 12:50 on January 13, 2009 reply

А то, что лопасти крутятся, а крыло — нет, не смущает тебя, сука? Самолёт может на одних крыльях взлетает?

Или так: на что тратится энергия, вырабатываемая двигателем у самолёта, а на что у вертолёта?

posted by: solovieff @ 12:56 on January 13, 2009 reply

Ты не поверишь — на одно и то же — создание набегающего потока воздуха вокруг крыльев/лопастей.

posted by: sp @ 12:59 on January 13, 2009 reply

Я щаз не поленюсь, приеду и убью тебя. Вертолёт взлетает, потому что у него крутятся лопасти, самолёт — нет. А воздух ты скоро будешь вместо еды есть.

posted by: solovieff @ 13:08 on January 13, 2009 reply

То есть, типа, винтовой самолёт может без крутящихся лопастей взлетать, да? Ы-ы-ы.

posted by: sp @ 13:09 on January 13, 2009 reply

Причём здесь винтовой самолёт?

posted by: solovieff @ 13:15 on January 13, 2009 reply

При том, что самолёт и вертолёт летают по-одинаковому.

posted by: sp @ 13:18 on January 13, 2009 reply

Самолёт (аэроплан) — аэродинамический летательный аппарат для полётов в атмосфере при помощи двигателя и неподвижных крыльев (крыла). Самолёт способен перемещаться с высокой скоростью, используя подъёмную силу крыла для поддержания себя в воздухе.

Вертолёт— аэродинамический летательный аппарат, обладающий свойством совершать взлёт и посадку по вертикали, зависать в воздухе и перемещаться в любом направлении. Необходимые для полёта подъёмная сила и тяга создаются одним или несколькими несущими винтами (пропеллерами), которые вращаются двигателем (двигателями).

posted by: solovieff @ 13:20 on January 13, 2009 reply

И чё? Суть-то одна — крыло движется и поднимается вверх.

posted by: sp @ 13:24 on January 13, 2009 reply

Только в одном случае оно движется вместе со всей конструкцией (потому что первоначально движется она) и тянет её за собой, а в другом сначала движется «крыло», а потом конструкция. Видна разница?

posted by: solovieff @ 13:27 on January 13, 2009 reply

Движется конструкция,
Движется она.
Движется крыло,
Разница видна.

У нас на работе вчера очень похожий диалог на митинге происходил. И самолёт и вертолёт летают одинаково — потому что есть подъёмная сила.

Вот есть автомобили с бензиновым и дизельным двигателем. У одного смесь свечи поджигают, а у второго она сама подвзрывается за счёт давления. Они что, по-разному ездят? Конечно, нет — ответили дети. Принцип-то один и тот же.

Принцип.

posted by: sp @ 13:37 on January 13, 2009 reply

Тогда велосипед и машина тоже одинаково ездят. Колесом по земле.

posted by: solovieff @ 13:41 on January 13, 2009 reply

Конешно одинаково ездят. По-разному они (и щас внимание) приводятся в движение.

posted by: sp @ 13:46 on January 13, 2009 reply

СП, самолёт и вертолёт тоже по-разному приводятся в движение.

posted by: sokolov @ 13:48 on January 13, 2009 reply

Чёто дальше уже не интересно будет, я так чувствую.
Аргументируй.

posted by: sp @ 13:50 on January 13, 2009 reply

Тебе уже выше об этом написали, кто и как приводится в движение.

posted by: solovieff @ 13:50 on January 13, 2009 reply

Всё, точно неинтересно.

Самолёт приводится в движение чем? — крутящимся винтом.
Вертолёт приводится в движение чем? — крутящимся винтом.

Ты винт.
Дизель.

posted by: sp @ 13:57 on January 13, 2009 reply

Крутящимся винтом приводится в движение кукурузник, поливающий твоего прадеда с косой химикатами с неба.

А самолёты уже давно реактивным двигателем приводятся в движение — без всяких винтов.

posted by: sokolov @ 14:04 on January 13, 2009 reply

Теперь понятно откуда СП такой (=

posted by: solovieff @ 14:06 on January 13, 2009 reply

Стараются ставить турбовентиляторные движки, ибо они экономичнее. Там есть как-бы винт (называемый вентилятором, видимо). За пруфтекстом отсылаю к изданию «Юный исследователь. Реактивные самолеты».

posted by: vkchk @ 14:24 on January 13, 2009 reply

турбовинтовые

posted by: triptyl @ 12:31 on January 14, 2009 reply

Не. Турбовинтовые — это с таким явным очевидным винтом. Турбовентиляторные вот какие: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Turbofan_operation.svg

posted by: vkchk @ 22:06 on January 14, 2009 reply

Принцип действия автомобилей настолько один и тот же, что управление автомобилями, независимо от типа двигателя, ничем не отличается.

Пилотирование самолёта и вертолёта, наоборот, весьма отличается на практике: пилоту нужно совсем на разные вещи обращать внимание, чтобы не уронить машину. Это всё потому, что принципы работы этих машин совершенно разные. Хотя на неком высоком уровне абстракции их можно свести к одному, это имеет смысл только в качестве упражнения ума, а в практическом смысле придётся обращать внимание на различия в принципах.

Собственно, спорить здесь не о чем, кроме того, что выбор уровня абстракции должен быть продиктован практическими соображениями.

posted by: vr @ 02:41 on January 14, 2009 reply

Тогда, если уж на то пошло, то в мире есть ровно один подход к графическому интерфейсу, и впервые реализован он в компьютерах Эппл (по-моему, Лиза его звали). А потом подход сперва перереализовали в MS, а потом — линусы торвальдсы.

posted by: sokolov @ 12:50 on January 13, 2009 reply

А вот в интернете пишут, что первый гуи был создан каким-то мужиком в 65-м году, пока Стиви перед телеком ползал под стол, репетируя «дак энд кава».

posted by: sp @ 13:04 on January 13, 2009 reply

Ну первый, который производили массово.
Так-то я тоже сделал каменты прямо на картинках раньше Бизнес-линча =)

posted by: sokolov @ 13:16 on January 13, 2009 reply

А какая вообще разница кто первый придумал какой-то там подход? Если бы не OS X, видали бы мы эти маки в гробу.

posted by: vkchk @ 13:26 on January 13, 2009 reply

Я тоже думаю, что неважно. Главное — чтобы остальные успевали оперативно пиздить.

posted by: sp @ 13:27 on January 13, 2009 reply

Кто у окошка на скриншоте твоём углы пообгрызал так криво?

posted by: sokolov @ 13:39 on January 13, 2009 reply

Линус Торвальдс!

На самом деле, конешно, граждане из ati, — мне попалась видеокарта, под которую драйвера кривые.

posted by: sp @ 13:42 on January 13, 2009 reply

sokolov the true aesthete

posted by: vkchk @ 13:51 on January 13, 2009 reply

Не, он не из этих соображений. Чисто меня поддеть лишний раз.

posted by: sp @ 14:02 on January 13, 2009 reply

бля, ну что за неграмотность

posted by: triptyl @ 12:32 on January 14, 2009 reply

Триптил, аккуратнее. Мы вчера тут все целый день просидели в этих комментах (=

posted by: solovieff @ 12:35 on January 14, 2009 reply

ты модератор? :)

posted by: triptyl @ 12:56 on January 14, 2009 reply

Я беспокоюсь за твоё время (:

posted by: solovieff @ 13:16 on January 14, 2009 reply

triptyl прав, неграмотность — это ужасно.

posted by: vkchk @ 22:24 on January 14, 2009 reply

И я тоже думаю, что неважно.

posted by: solovieff @ 13:28 on January 13, 2009 reply

А я вот думаю, что пора тебе уже могилу себе начать копать.

posted by: sp @ 13:38 on January 13, 2009 reply

Пацаны чужую работу не делают никогда.

posted by: solovieff @ 13:42 on January 13, 2009 reply

И я думаю, что неважно, кто первый. Важно, у кого в итоге лучше вышло.

posted by: sokolov @ 13:39 on January 13, 2009 reply

Поколов — хитрый солдат армии фонатеков! Ловко всех уел.

posted by: sp @ 13:41 on January 13, 2009 reply

Поскольку холивар что-то утихает, кто ещё в своей ОС может так: http://img140.imageshack.us/img140/5655/59018781um8.png ?

posted by: sokolov @ 14:11 on January 13, 2009 reply

Тут в чем-то подвох? Аа, ясно. Писать скрипты для баша рядом с иконкой *настоящего* фотошопа мы не можем, да.

posted by: vkchk @ 14:18 on January 13, 2009 reply

Смысл картинки глубже, чем кажется: мак — это тебе сразу и мощь командной строки, и привычные пользователю ворд и фотошоп. То есть, удовлетворит и гика, и простого свитчера.

posted by: sokolov @ 15:28 on January 13, 2009 reply

Если честно, мне оказалось довольно тяжело работать в mc под Маком. Unicode я более ли менее настроил и он выглядит почти всегда, как и должен, но вот Terminal.app меня, конечно, удивляет местами. Console mouse services поддержки, я так понимаю, нет. Всяких там awk и прочего я, конечно, из Fink’а уже понаставил, но удобство всё равно не то... в общем гика удовлетворит далеко не из коробки.

posted by: ZYV @ 16:15 on January 13, 2009 reply

Macintosh:~ alexandersokolov$ which awk
/usr/bin/awk
Без всяких ваших финков.

А mc — да, какой-то не такой он. Но взамен у тебя сразу в системе флеш-плеер установлен =)

posted by: sokolov @ 16:20 on January 13, 2009 reply

Он у меня итак сразу установлен :-)

posted by: ZYV @ 16:26 on January 13, 2009 reply

Вот что меня действительно радует, так это грамотная реализация виртуальных рабочих столов и Exposé.

posted by: ZYV @ 16:27 on January 13, 2009 reply

Алсо, холивар тут, согласно заголовку, не про маки и гвоздики, а про самолеты и вертолеты.

posted by: vkchk @ 14:20 on January 13, 2009 reply

Это потом поменяли уже заголовок (=

posted by: solovieff @ 14:21 on January 13, 2009 reply

И правильно же!

posted by: vkchk @ 14:25 on January 13, 2009 reply

А вот фубара в этих ваших маках нету. (Впрочем как и в линуксе.)

posted by: vkchk @ 14:27 on January 13, 2009 reply

Вайн есть. Для мутных поклонников фуубара специально.

posted by: ZYV @ 14:34 on January 13, 2009 reply

Ты хоть представляешь какая это получится гадость под вайном?

posted by: vkchk @ 14:36 on January 13, 2009 reply

Я так полагаю, что при умелом подходе примерно такая же, как и в оригинале. Конкретные проблемы наверняка можно решить подменой DLL, от, например, лицензионной версии замечательной операционной системы Microsoft Windows Vista и патчами cedega / CrossOver за бабло. Что точно не будет работать — так это только плагины на говно-.NET. Так что не надо гнать. Есть люди, у которых есть проблемы, а есть люди, которые находят решения.

http://polishlinux.org/wp-content/uploads/2007/09/foobar_wine.png

posted by: ZYV @ 14:52 on January 13, 2009 reply

Общая красота решения (внутренняя + внешняя) близка к нулю.

posted by: vkchk @ 14:56 on January 13, 2009 reply

Вам шашечки или ехать? Если и ехать, и шашечки, то напильник в руки.

posted by: ZYV @ 15:01 on January 13, 2009 reply

Вам битва на маринованной сельди или благопристойное общение?
а) фубар клозед-соурс ;)
б) ты же сам говорил что с нуля такие вещи нынче не пишутся.

posted by: vkchk @ 15:06 on January 13, 2009 reply

Ты — клоузед.

posted by: ZYV @ 16:21 on January 13, 2009 reply

LOLWUT

posted by: vkchk @ 16:25 on January 13, 2009 reply

Клозет-соурс!

posted by: flint @ 16:30 on January 13, 2009 reply

Первое предложение удалось.

posted by: sp @ 15:43 on January 13, 2009 reply

Для мака зато Айтюнс есть, зачем там фубар?

posted by: sokolov @ 15:25 on January 13, 2009 reply

Для гиков. И потому что в нем всеаудиокодеки и «tagz».

posted by: vkchk @ 15:30 on January 13, 2009 reply

Я вот этого понять не могу: зачем хранить музыку во всех форматах: эту в mp3, ту в wma, эту в ogg, а эту, блять, в monkey audio lossless. Как-то неаккуратно это.

То же самое с фильмами: див-иксы, икс-виды, матроски, ху-извините-ёски.

У меня вот все фильмы в .m4v, а музыка — в .mp3. Всё с обложками, везде «The» проставлены.

posted by: sokolov @ 15:50 on January 13, 2009 reply

Тут вот за живое задели. Те, кто хранят музыку всю в разных форматах, они ещё и файлы не переименовывают. У них так и лежит всю жизнь на жёстком диске Kriminal’noe_Chtivo_[DVD-RIP]_rus_supervideodownloads.ru.AVI.

posted by: sokolov @ 16:04 on January 13, 2009 reply

Всю музыку надо хранить во FLAC.

posted by: ZYV @ 16:23 on January 13, 2009 reply

Я ожидал этого.

posted by: vkchk @ 16:25 on January 13, 2009 reply

Я надеюсь, это шутка. Эмбедэд звуковая карта и колоночки джетбэлэнс за полторы тыщи как бы намекают, что мп3, хранящее 256 килобит в секунду — потолок.

posted by: sp @ 16:32 on January 13, 2009 reply

Джетбэленс — это не труъ. Труъ — это Гэниус и Микролэб.

posted by: ZYV @ 16:35 on January 13, 2009 reply

Дефендер ещё. У них салфеточки пахнут апельсинкой.

posted by: sp @ 16:39 on January 13, 2009 reply

Дело говоришь!

posted by: sokolov @ 16:38 on January 13, 2009 reply

Вот как раз фубар позволяет не хуже чем iTunes структурировать музыкальное хранилище.

posted by: vkchk @ 16:27 on January 13, 2009 reply

Ты в плену стереотипов.

posted by: sp @ 16:30 on January 13, 2009 reply

Ну не факт. Вообще говоря, правильно — это когда ты даже не задумываешься, в каком формате у тебя файл. У меня вот вся музыка хранится единообразно (~/music/M83/2008 — Saturday=Youth/05. Couleurs.mp3 — реальный пример). На машине — в lossy, на дисках — в lossless (если что-то важное). И как-то не принципиально, что подгружать, Vorbis или MP3: все равно через фонотеку плеера в плейлисты попадает.

posted by: flint @ 16:40 on January 13, 2009 reply

А как ты добиваешься чтобы все фильмы были в mp4? Туда типа пакуются любые потоки?

posted by: vkchk @ 16:21 on January 13, 2009 reply

Нет, я просто перекодирую всё в h.264, квиктаймом.

Хотя, я не знаю, можно ли там две звуковых дорожки хранить. Но мне ни разу не надо было.

posted by: sokolov @ 16:37 on January 13, 2009 reply

За h264 тебе можно только позавидовать.
Ммм, а разве декодеры в QTime теперь довели до ума и он не срубается на каждом четвертом файле?

posted by: vkchk @ 16:43 on January 13, 2009 reply

Perian?

posted by: ZYV @ 16:51 on January 13, 2009 reply

Предположительно твой пост был 150-гетом.
i sawded.

posted by: vkchk @ 16:55 on January 13, 2009 reply

Предположительно твой пост был 150-гетом.
i sawded.

posted by: vkchk @ 16:56 on January 13, 2009 reply

Надо кнопку «бринг ыт» что ли блокировать.

posted by: sp @ 16:58 on January 13, 2009 reply

Да, Периан стоит, конечно.

posted by: sokolov @ 17:27 on January 13, 2009 reply

Периан — Оупэн Сурс.

posted by: ZYV @ 17:33 on January 13, 2009 reply

VLC, кстати, тоже, и очень ценный. Фильмы я смотрю Квиктаймом, а вот ежели мне нужен видео-плейлист (например, сезон Друзей) — тогда в VLC.

posted by: sokolov @ 17:45 on January 13, 2009 reply

Поколов, ты эта, как завуч — чтобы все в рядок одинаковое было. Почувствуй вкус разнообразия что ли. В конце концов, тебе что важно, название или контент?

Хотя я песенки сам всегда очень старательно к одному виду привожу, чисто теоретически, через айтюнз ты вообще файлов в глаза видеть не должен — только ID3-тэги.

posted by: sp @ 16:44 on January 13, 2009 reply

В айтюнсе есть опция (по умолчанию), которая файлы переименовывает по одному шаблону (который можно менять). Так что с Айтюнсом я как раз уверен, что у меня все файы названы как надо, даже стараться не надо, как тебе.

Разнообразие беспорядку рознь. Когда вдруг окажется, что твои ogg не проигрываются айподом (или другим плеером, похуже), и ты будешь быстренько из сорцов собирать оупен-сорс-конвертер — вот тогда посмеёшься =)

posted by: sokolov @ 16:55 on January 13, 2009 reply

Не надо ничё собирать. Всё уже собрано давно и включено в ОС (вроде). Чтобы файлы переименовать по одному шаблону, надо сначала чтобы у них тэги правильные стояли.

Огг жалко, конечно, хороший формат.

posted by: sp @ 17:00 on January 13, 2009 reply

Кстати, айтюнз (но только в маке), я слышал, чуть ли не единственный плэер, не захлёбывающийся в больших коллекциях — это правда? Ему, конечно, за это один хер нельзя простить постоянные попытки качнуть пятьдесят мегабайт своего апдейта ежемесячного и невозможность подключить новый айпод, если версия программы старая.

Впрочем, ритмбокс в джиноме тоже редко глючит, и работает быстро.

posted by: sp @ 15:43 on January 13, 2009 reply

Формально, самый незахлёбывающийся плеер — это новiй Amarok, в который ради этого запихали MySQL. Дефакто — нет сведений о том что фубар тормозит. (Вроде бы.)

posted by: vkchk @ 16:02 on January 13, 2009 reply

новiй?

posted by: solovieff @ 16:03 on January 13, 2009 reply

Буквы «i» обычно используются простолюдинами для обозначения мыслей и эмоций при исчерпании словарного запаса. Got it?

posted by: vkchk @ 16:12 on January 13, 2009 reply

За Украину поплатишься!

posted by: flint @ 16:41 on January 13, 2009 reply

О, давайте ещё про это посрёмся.

posted by: sp @ 16:42 on January 13, 2009 reply

Ты сука зачем газ спиздил?

posted by: solovieff @ 16:47 on January 13, 2009 reply

Для технических нужд! 21 миллион кубов. И это не воровство, понял?

posted by: ZYV @ 16:52 on January 13, 2009 reply

Вот страны и народы здесь совершенно не при чем ^_^

posted by: vkchk @ 16:47 on January 13, 2009 reply

Чертовый смайлик.

posted by: vkchk @ 16:50 on January 13, 2009 reply

Его туда сто лет назад, вроде запихали. Амарок в какой-то момент стал слишком страшным для меня, к тому же появился exaile, который потом стал тормозить, и я вернулся к истокам в виде ритмбокса, который как раз довели до ума (почти).

К тому же, это кде аппликейшен. Всё сразу ясно.

posted by: sp @ 16:33 on January 13, 2009 reply

Раньше был выбор бекенда, а теперь они тестировали-тестировали и отняли (разумно) у пользователя этот выбор.

posted by: vkchk @ 16:45 on January 13, 2009 reply

А еще туда запихали кнопочки на полэкрана и Внушающую Доверие Хуйню Посреди Окна.

posted by: flint @ 16:53 on January 13, 2009 reply

Это для противодействия понижению энтропии вселенной.

posted by: vkchk @ 16:58 on January 13, 2009 reply

Так скачай ты апдейт, в чём дело? Ежемесячный апдейт — это забота о тебе, они постоянно тратят силы, чтобы сделать всё лучше и быстрее. Он же бесплатный, апдейт-то. Вот на апдейты ругаться — это вообще странно.

posted by: sokolov @ 16:16 on January 13, 2009 reply

Пережитки диа-лапы.

posted by: ZYV @ 16:28 on January 13, 2009 reply

Писят мегабайт? Тебе, наверное, очень удобно при оплате по трафику их качать. Все мои приложения в убунте как раз примерно пятьедсят мегабайт апдейтов набирают за месяц (а то и меньше).

posted by: sp @ 16:34 on January 13, 2009 reply

Нет, неудобно. Вот на jdsl было удобно, а теперь — нет. Но заботу Эппла о себе я всё-равно ценю — качаю особо крупные апдейты ОС у родителей.

posted by: sokolov @ 16:41 on January 13, 2009 reply

Как говорил герой моего детства Алексей Нилов в роли Андрюхи Ларина, — опаньки.

Вот уж тут-то ты и не прав глубоко. Эпол — малтинэшонол корпорэйшен. Во главе угла которой стоит одно — заработать побольше денег. И забота о пользователе в данном случае — это просто такая вещь, которую если не сделать, все уйдут.

Хотя судя по последним проколам с леопардом и айтюнзами, яблоки так хорошо поработали в предыдущие пять лет, что ещё год смогут выпускать глобальные глюки, а маколюди всё равно будут преданно смотреть.

В линуксах же апдейты выходят либо потому, что их делают реально те, кто думает о пользователях (разные чисто десктоп программы типа плэеров или пдф-вьюеров), либо крупные конторы вроде Сана или Оракла, кто сам от этих программ зависит (всякое сетевое и серверное барахло).

В любом случае, второй вариант гораздо честнее.

posted by: sp @ 16:52 on January 13, 2009 reply

ТЫ ГОВОРИТЬ МНЕ ХЕРНЯ!!! опять

В чём отличие обновления оупен-сорсного пдв-вьювера и такого же бесплатного обновления Айтюнса или iPhoto? Такое же исправление ошибок, добавление функциональности.

Только то, что Эпол здорово зарабатывает, вовсе не значит, что апдейты их — пустышка.

posted by: sokolov @ 17:00 on January 13, 2009 reply

Ты непоследователен. То говоришь, что файлы надо все одинаково называть, а то одинаковыми называешь обновления. Технически — да. Но ты говоришь так, будто сотрудники чп макинтош неделями нимбы не протирают, только переживают, как же там их несчастные пользователи без самых лучших обновлений живут. А это наоборот всё. Они модель маркетинговую реализуют.

А вот честный бородатый опенсорс-программист с сальными волосами как раз потому, что времени помыть нет — кнопочка «экзит» не нажимается, надо чинить!

posted by: sp @ 17:04 on January 13, 2009 reply

ОК, сальный программист честнее и благороднее, но программа у него хуже. Не припомню, чтобы у Эппла был релиз с ненажимаемой кнопочкой. Например, самый «страшный» баг айтюнса за последнее время — это когда в 8.0 в русской версии свободное место перевели как «бесплатное» — весь ru_mac негодовал. И то — тут же поправили.

posted by: sokolov @ 17:20 on January 13, 2009 reply

Ну это ты гонишь. Я вот, например, уже 2 раза (два) повесил Файндер так, что иконки на рабочем столе не нажимались. Помогает force-quit && перезапуск. Закономерность уловить не получается. Обновления все стоят самые последние.

posted by: ZYV @ 17:29 on January 13, 2009 reply

А где я сказал, что мак-софт никогда не крешится? Даже на эпол-коме был рассказ, что не ждите от свитча чуда: мак — это тоже компьютер, у него тоже бывают ошибки. Просто их меньше.

posted by: sokolov @ 17:41 on January 13, 2009 reply

это как так?
хотя сдуру можно и х..й сломать

posted by: triptyl @ 12:38 on January 14, 2009 reply

Я же говорю, хорошо поработали за десять лет.

А апдейт к айтюнзу, после которого ваще всё поломалось — ты пропустил? Или как на леопард первые счастливые пользователи апгрейдились, тоже позабыл?

posted by: sp @ 17:29 on January 13, 2009 reply

Большая часть проблем Леопарда обьяснялась тем, что пользователь-дегенерат поставил скачанный из торрентов пребета-девелоперс-онли-плиз-авойд-юзин-ит релиз.

А вот Айтюнс для винды иногда подглючивает, тут я спорить не стану — но мы какбэ про Мак ОС больше.

posted by: sokolov @ 17:39 on January 13, 2009 reply

«Папа, мама! Я — джей!»

posted by: ZYV @ 16:53 on January 13, 2009 reply

+1
в тех случаях, когда неудобно пользоваться iTunes/QuickTime,  выручает VLC

posted by: triptyl @ 12:42 on January 14, 2009 reply

Кстати, жаль, что VLC (в отличие от QuickTime’а) по умолчанию не слышит Apple Remote’а, приходится Sofa Control устанавливать ворованный =)

Поэтому я VLC избегаю, стараюсь лучше кодеков наставить и смотреть всё в Квиктайме. Только для сериалов удобно.

posted by: sokolov @ 13:13 on January 14, 2009 reply

Это правда, под графическую систему икс-виндоу нету фотошопа. А теперь назови три возможности фотошопа, которых нет в гимпе, и которыми ты регулярно пользуешься?

posted by: sp @ 14:29 on January 13, 2009 reply

Один раз мне не хватило CMYK.

posted by: vkchk @ 14:34 on January 13, 2009 reply

Уже впилили.

posted by: flint @ 15:21 on January 13, 2009 reply

Очень хорошо. :)

posted by: vkchk @ 15:23 on January 13, 2009 reply

В установке по умолчанию у Gimp иконка Gimp, а не Photoshop.

posted by: ZYV @ 14:36 on January 13, 2009 reply

Вырази солидарность с «последним абзацем» уже. :)

posted by: vkchk @ 14:39 on January 13, 2009 reply

KDE — говно.

posted by: ZYV @ 14:45 on January 13, 2009 reply

Вы почему-то оба ещё не заметили иконки настоящего Ворда. Эти ваши оупэн-офисы мы пробовали, знаем: всё-равно таблицы разъезжаются.

А что до фотошопа, так я им вовсе не пользуюсь: это я лишний раз тебя поддеть. =)

posted by: sokolov @ 15:27 on January 13, 2009 reply

Можно подумать, ты деньги заплатил за свои фотошоп и ворд. Лично мне для моих нужд оофиса хватило за глаза. Плюс у него редактор формул в тыщу раз удобнее.

posted by: sp @ 15:45 on January 13, 2009 reply

Часто в твои нужды вмешиваются привычки сотрудников банков или других учреждений, где бланки сделаны в ворде с таблицами и сложным форматированием. И там не только оофис, но даже iwork по-нормальному не справится. И принимают они вот только свои бланки распечатанные.

posted by: sokolov @ 15:56 on January 13, 2009 reply

Зато справится гугол-докс.
Ты про «заплатил» лучше ответь.

posted by: sp @ 16:01 on January 13, 2009 reply

Гугол-докс тогда тоже не справился.

Ну не платил я за офис, не платил. Но это только потому, что меня дискриминируют: в университете выдают бесплатно лицензионные офисы и виндоусы, но под мак нет у них. Кроме того, Microsoft устроили акцию про студенческий офис: за 1500 рублей комплект, но снова только для виндоуза. А для мака купить только в ресторе за 24 тысячи. Нет уж, извините.

А как часто ты донейты посылаешь своим оупен-сорсным гимпам? Халявщик =)

posted by: sokolov @ 16:10 on January 13, 2009 reply

Сок «Добрый» напомнило. А я посылааал... (c)

posted by: ZYV @ 16:25 on January 13, 2009 reply

Не надо тут, я спрэд зе ворд занимаюсь. Про дискриминацию довольно смешно.

posted by: sp @ 16:36 on January 13, 2009 reply

Они на то и сотрудники, чтобы в мои привычки не вмешиваться. Они за мои деньги и мой труд существуют, суки. Так что видимо тут дело в неправильности банка... Мне лично, Word из этих соображений реально за последние 2 года пока не понадобился. А если бы понадобился, я бы видимо 1–2 раза за год перезагрузился в Vista, которая шла у меня с ноутбуком и где установлен мой лицензионный Word. С другой стороны, опять же, есть CrossOver.

posted by: ZYV @ 16:18 on January 13, 2009 reply

DELETED COMMENT

posted by: @ 16:31 on 1, 01 2010

Согласный, банк не самый хороший. Но в Райффайзенах и Альфах обслуживание того счёта, который мне надо было, стоило в разы дороже, а я пока даже не малый бизнес, а крохотный (как у Пола в штанах).

В моём банке, если у тебя переводы от 5000 USD — тебе начинают лизать зад и заполнять за тебя документы, а до этой поры ты какбэ что есть, что нет — им плевать.

posted by: sokolov @ 16:31 on January 13, 2009 reply

Весомость твоего утверждения непропорциональна количеству его повторений.

posted by: ZYV @ 16:36 on January 13, 2009 reply

Это случайно вышло =)

posted by: sokolov @ 16:41 on January 13, 2009 reply

Случайно вышло, что у тебя в штанах вообще что-то увидеть можно (=

posted by: solovieff @ 16:46 on January 13, 2009 reply

А какой был последний рекорд по каментам в холиваре у лузеров?

posted by: ZYV @ 15:02 on January 13, 2009 reply

0 (или что там у нас после переполнения)

posted by: vkchk @ 15:36 on January 13, 2009 reply

В настоящий момент эта запись самая комментируемая в принципе. Следующий популярный холивар — простыня наивного текста про браузеры.

posted by: sp @ 15:37 on January 13, 2009 reply

УБЬЮ ВСЕХ!

posted by: solovieff @ 15:25 on January 13, 2009 reply

Скорее!

posted by: vkchk @ 15:35 on January 13, 2009 reply

Пользуясь случаем, хочу отметить, что слово «фэнбой» у меня упорно ассоциируется со словом «покемон». Хотя у них ровно 2 общих буквы и разный смысл. Предлагаю переименовать слово «фэнбой».

posted by: flint @ 16:47 on January 13, 2009 reply

У меня, кстати, тоже. Предлагаю переименовать Соколова в фэнбоя, СП — в Соколова, а фэнбоя — в СП.

posted by: solovieff @ 16:49 on January 13, 2009 reply

Сам понимаешь, тебя тогда в «писатель ерофеев» придётся переименовывать.

posted by: sp @ 16:54 on January 13, 2009 reply

Не вижу связи. Тебя Вардан скоро в Наташу (совпадение) переименует.

posted by: solovieff @ 16:59 on January 13, 2009 reply

Ты бы последил за речью, не ровён час, в колодец упадёшь (с ядом).

posted by: sp @ 17:11 on January 13, 2009 reply

Ты бы за задом следил за своим.

posted by: solovieff @ 17:18 on January 13, 2009 reply

Ты за передом.

posted by: sp @ 17:31 on January 13, 2009 reply

Фэнбой — это мальчик-вентилятор?

posted by: ZYV @ 16:54 on January 13, 2009 reply

Мальчик-солдат.

posted by: sp @ 17:01 on January 13, 2009 reply

Когда-нибудь я наэкономлю на маршрутках и кофе-автоматах себе на макбук (или хотя бы на 100%-хакинтош) и испытаю наконец такое же неземное счастье как Поколов и Зайцев испытали.

А сейчас пойду установлю все-таки awesome. Ок.

posted by: vkchk @ 18:15 on January 13, 2009 reply

Напишите что-нибудь:

Никнейм: 0 + 7 =

BB-code